OK Roger, je
pense qu'il serait utile de clore cette discussion a ce point, car chacun de
nous a son point de vue qui differe de celui de l'autre. Pour la derniere fois
je mentionne mon opinion qu'il ne sert a rien de donner le pouvoir au peuple
sans l'aider a mettre sur pied un plan de reforme, car nous aboutirons de la
sorte au meme resultat enregistre dans les six pays que j'avais cites. Ca
revient a dire a un enfant de six ans, vas, tu es libre de traverser la rue. Et
s'il se faisait ecraser, que feriez-vous.?C'est exactement ce que ces six pays
ont experimente, et, en definitive, se sont fait ecraser. Le Liban n'est pas
plus intelligent, ni plus experimente que ces six pays. Si vous arrivez a elire
des deputes "honnetes", vous allez avoir les memes problemes si vous
n'avez pas prepare, A L'AVANCE, un Plan d'ACTION. Le Liban se fera
ecraser, a son tour.
Thursday, October 16, 2014
Wednesday, October 15, 2014
15/10/2014
DISCUSSIONS AUTOUR DE LA DEMOCRATIE AU LIBAN
ttp://www.lorientlejour.com/…/letat-islamique-plus-puissan…
Il semblerait, d'âpres cette carte, que l'EI contrôlerait a présent 85% de l'Irak et 75% de la Syrie. Et pendant ce temps nous perdons notre temps au Liban a discuter du sexe des anges. Qu'attendons-nous pour renforcer notre UNITE NATIONALE? Au lieu de ceci nous continuons a imposer le boycott et a proclamer: "Moi ou personne". Les Libanais sont-ils devenus fous?
• Roger BouNader qui est devenu fou? surement pas tous les libanais !
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George Sabat Presque tous, Roger, malheureusement. A propos, si vous voyez des passagers dans une barque qui est en train de prendre de l'eau et de couler, se bagarrer entre eux pour un sac de monnaies ou pour designer qui est le chef, au lieu de ramer et d'essayer de boucher les trous dans la barque, ne diriez-vous pas qu'ils sont fous? Et pourtant c'est ce que les Libanais font depuis vingt ans, et plus particulierement maintenant a l'heure de la catastrophe. Sont-ils fous ou non? Je sais, vous allez me repondre: "Mais que voulez-vous qu'ils fassent? A cette question je vous repondrai dans ma prochaine declaration.
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Roger BouNader je ne pense pas que tous les politiques proclament "moi ou personne d'autres", si vous commencez votre blog comme cela ce n'est sérieux, la majorité des libanais sont résignés mais pas fous, je ne veux pas répéter ce que je t'ai déjà répondu, l'unité nationale sur certaines valeurs ce n'est pas compliqué à avoir, mais un plan de sauvetage est une utopie, aucun pays, dit civilisé l'a cette unité. en France nous sommes au bord du gouffre, la dette s'élève à 2000 milliards d'euros, la popularité du président est autour de 15%.
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George Sabat Roger, est-ce une raison parceque la France n'a pas bien menage son economie et ses finances ou a suivi un programme economique errone que le Liban peut se permettre de faire de meme. Notre pays est autrement plus vulnerable que la France. D'autre part... durant les vingt dernieres annees la France a connu des hauts et des bas, mais qu'a fait le Liban? Finalement quand je dis que la majorite des Libanais sont fous, j'entends par la qu'ils sont fous d'accepter de se laisser mener par le bout du nez par le 14 et le 8 Mars, de la meme maniere. Aucune de ces deux formations ne veut le bien du pays, mais ce qui est pire, aucune d'elles ne sait comment diriger le pays dans la bonne direction. Nous l'avons vu durant toute cette periode.Ensuite quand vous dites qu'un plan de sauvetage c'est une utopie, comment expliqurz-vous les cas de la Grece, de l'Espagne, de l'Irlande qui toutes trois ont su se relever et commencer a rembourser leurs dettes? Meme la France, TOT OU TARD, devra apprendre a faire des sacrifices. Quand au Liban, a moins de suivre le meme chemin, tout le petrole et le gaz du monde ne pourront pas le sauver. Voyez le Nigeria (j'y ai vecu de nombreuses annees) comment il continue de gaspiller son petrole qui est pourtant un des plus purs au monde. Il l'exporte a un prix relativement bas et importe en echange un petrole de mauvaise qualite parceque ses quatre raffineries sont a l'arret depuis des decennies pour des causes inexplicables. Ce sont de telles stupidites que je voudrais eviter au Liban mais si nous ne faisons rien pour nous reformer, nous ferons problement pire que le Nigeria. Je maintiens ma declaration que les Libanais sont fous, mais je prie Dieu qu'ils deviennent sages le plus tot possible car il n'ont plus beaucoup de temps.
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Roger BouNader commençons du début Georges ! avec un politique ou un groupe de politique qui confisque la décision et des fois par la force des armes. l'exemple de la France était pour dire que l'unité nationale est impossible même dans un pays comme la France, pour y arriver il faut monter les échelles, marche par marche! la première étape c'est la décision dans les mains de l'état pas dans les mains de 1000 milices qui exécutent, chacune, les volontés d'un autre état.4 hrs • Like
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George Sabat Mais Roger, nous sommes certainement d'accord la-dessus.Il faudrait un consensus interne d'abord, sans aucun doute. Mais, si vous voulez ce consensus, il faudrait commencer par en definir les differents points. Sur quoi allons-nous nous entendre? C'est pourquoi il nous faut un PLAN NATIONAL pour les dix-huit secteurs, au sujet duquel le 8, le 14 Mars et la dizaine d'autres partis politiques devront s'entendre en principe. Jetez un coup d'oeil sur la page "HEALTH PLAN NO.1" et vous verrez combien complexe est le sujet. C'est autour d'un tel Plan que les partis devraient commencer par s'entendre, comme il leur serait demande de faire de meme pour les dix-sept autres. Voici pourquoi il nous faut environ entre quatre a six mois pour commencer a discuter entre nous. Ce serait d'ailleurs un premier pas vers le "VERITABLE DIALOGUE". Qui ne demande pas un meilleur programme de Sante?
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Roger BouNader le premier point d'abord, qui dirrige le pays? sous quel régime? un état ou des milices armées? un président de la république élu et des députés élus, ou un président autoproclamé (dictateur : moi ou personne d'autre) et des députés désignés?
La discussion est interessante, Roger, parceque nous sommes justement arrives au cœur du sujet. Vous me dites que le « REGIME » actuel au Liban n’est pas democratique. La je suis tout a fait d’accord avec vous. Vous me dites aussi qu’une fois les deputes elus librement par le peuple, les choses s’arrangeront automatiquement. La je ne suis plus d’accord. Prenons les evenement des quatre dernieres annees dans la region pour example.
1. Commencons par l’Irak de Saddam Hussein. On l’a renverse, juge et condamne, mais qu’avons-nous a present ?Apres Maliki le Chiite, La Fawda et Daech.
2. Passons a la Libye. On a renverse et elimine Kaddafi, mais qu’avons-nous a present ? La Fawsah et un genre de Daech sous plusieurs formes.
3. Morsi s’est debarrasse de Husni Moubarak, puis a été lui-meme renverse par Sissi. Toujours pas de democratie, jusqu'à present, mais enormement de gachis entretemps.
4. Prenoins la Tunisie. Zein El din fut renverse, mais qu’avons-nous a present ? La pagaille. D’ailleurs un professeur Tunisien l’avait lui-même predit il y a 3 ans de cela.
5. Le Yemen.on s’est debarrasse de Abdallah El Saleh. Qu’avons-nous ? trois groupes, les Sunni, les Huthis au nord et les Yemenites du Sud. Toujours pas de democratie.
6. Et, a present la Syrie. Toujours la Fawdah et les revolutionnaires qui veulent la democratie mais ne savent pas ce que ce mot veut dire. Bachar qui s’entete a rester sur la « Kerse » et Daech qui le poursuit.
Mais je suis sur que vous allez me demander : Mais que vient faire le Liban dans tout ceci ?
C’est simple, Roger, le point commun entre ces six pays et le Liban reside dans le fait qu’aucun des sept ne comprend le veritable sens de la veritable democratie. Tous les peuples de ces sept pays sont desappointes et enrages parcequ’ils n’arrivent pas a obtenir ce qu’ils veulent, sans savoir comment l’obtenir : LA DEMOCRATIE.
Et, croyez-moi, Roger, malgres de fausses apparences, le pays LE MOINS DEMOCRATIQUE des sept c’est le Liban, dont l’Europe et l’Amerique clament, A TORT, que c’est la seule democratie au Moyen Orient.
Nous ne sommes pas democratiques parcequ’au lieu d’un dictateur, nous en avons des dizaines et meme des centaines qui se cachent sous des apparences trompeuses. Meme si vous arriviez a faire elire 128 Saints ou Nabis comme deputes, les dictateurs resteront parcequ’ils « TIRENT LES FICELLES DANS L’OMBRE ». C’est eux qui ont cree la dette, et c’est eux qui se lechent les levres en pensant aux revenus du petrole et du gaz.
Mais alors, me demanderez-vous, quelle est la solution ? La solution, l’unique solution, c’est NOUS, les quatre millions de Libanais. Nous devons decider librement ce que nous voulons et nous devons l’imposer au Parlement et aux Ministres. Nous devons ensuite verifier chaque fin de mois que ce qui a été decide (C'EST-A-DIRE LE PLAN) est execute par les 128 deputes, les 24 Ministres et les trois Presidents qui ne sont, apres tout, que nos EMPLOYES. Oui je dis bien employes meme et surtout parcequ’ils sont payes par nous entre $20,000 et $100,000 par mois, de salaires. Mais surtout ne vous imaginez pas qu’il nous faut une « revolution » pour arriver a nos buts. Ce serait desastreux. Il faudrait uniquement que le peuple se « REVEILLE » et « RECLAME PACIFIQUEMENT SES DROITS », mais surtout qu’il apprenne quels sont ses droits : « INFORM BEFORE YOU REFORM !!!!!!!! ».
La solution, Roger, réside en deux mots qui résument cette page entière : PLANIFICATION ET GOUVERNANCE PARTICIPATIVE. Allez demander a nos économistes, George Corm, Elias Saba, Domianos Kattar, Jihad Azour, Marwan Iskandar, etc. etc. si j’ai raison ou tort. Allez y faites le et posez leur la question. J’aimerais connaitre leur réponse.
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